Outils de chasse aux circulantes

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Modérateur: Euros2003

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Outils de chasse aux circulantes

Message par greatbaal » Ven Nov 06, 2009 11:37 am

Salut à vous.
Donc comme je le disais, je me suis "fabriqué" des outils pour m'aider à repérer plus facillement les pièces rares ou bien cotées (millésimes, variantes,...) lors de mes recherches. Ces documents Word n'étaient à la base destinés qu'à mon utilisation personelle, mais je me suis dit que si ça pouvait interesser quelqu'un, autant qu'il en profite... Je me doute que des numismates chevronnés tels que vous ont déjà tout ce qu'il leur faut à disposition et n'ont que faire de mes méthodes de bleusaille, mais bon, ça ne coûte rien de proposer...

Il y a 3 documents distincts qui sont en fait des synthèses de ce que vous pouvez trouver vous même sur le net.

1) Une liste des millésimes et variantes difficiles à trouver de chaque pays. Le millésimes ne se trouvant qu'en sets BU y sont également inclus malgré le fait qu'ils ne sont pas censés être en circulation. Les micro-états (Vatican, Saint-Marin et Monaco) font l'objet d'une liste à part car il est évident qu'elles sont rares, voir introuvables si ce n'est en les achetant.
Pour recenser tout ça, je me suis basé sur les cotations (SUP 55) de MCB Blancos et du bouquin Euro 5 ne sachant pas trop lequel était le plus à jour.
La cote ne m'interesse pas vraiment, mais je trouve qu'elle est assez représentative de la rareté de la pièce.

2) Une liste des cotations des différents sets BU et des commémoratives en coincards (par millésimes et types) des 3 micro-états.Toujours basée sur les références de Blancos et de l'Euro 5 (cote "état neuf" pour ce dernier"). Les cotes sont tellement différentes d'une source à l'autres que j'en ai inclus les 2 (sans préciser laquelle provient d'où)...
Cette liste m'est juste utile pour ne pas me faire arnaquer par des marchands. Elle est aussi utile lorsque l'on est en déplacement sur une bourse et que l'on a pas de portable Wi-Fi pour comparer les cotes de Blancos et de l'Euro 5.
Bien que je sois un collectionneur de circulantes, si je veux réunir ces pièces il me sera nécessaire de les acheter...

3) Une dernière liste des cotes des micros-états à la pièce (par millésime, type et valeur faciale).

Si ces synthèses peuvent vous faciliter la vie, je les joindrai avec plaisir. Dans le cas contraire, je ne veux pas polluer le forum avec des topic's inutiles. Je ne me vexerai pas si vous vous en foutez totallement ;-)
Par contre, si vous avez un système de recherche mieux ficellé, je vous en prie, faites m'en part, histoire que je me mette à jour...

Voilà, voilà. Merci d'avance.
Baal
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Re: Outils de chasse aux circulantes

Message par Euros2003 » Jeu Nov 12, 2009 12:31 am

moi j'utilise ma liste de sortie visible par tous sur le site !!! un outil qu'utilise certains d'entre nous pour suivre les sorties.
sinon j'ai une source allemande qui "me" fait la synthèse des tirages , je m'en sers donc pour déterminer ma liste de pièce dites rares dans la circulation! cette dernière fut visible dès 2004 sur notre site mais suite à des confusions lors de propositions d'échanges avec notre liste de recherches nous l'avons retiré ! elle est donc confidentielle :wub: et je n'ai jamais trouvé le temps de l''intégrer au site sous une autre forme.
je peux peut-être regarder tes fichiers et donner mon avis ! on verra ainsi si c un travail
de bleusaille
....
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Re: Outils de chasse aux circulantes

Message par greatbaal » Jeu Nov 12, 2009 12:20 pm

Merci à vous pour votre réponse.
Si je comprend bien vous ne vous focalisez que sur votre liste personelle de pièces manquantes, et sur les nouvelles sorties en circulation.
Sur ma liste, je n'ai inclus que les pièces ayant une cote plus élevées que les autres qui pourraient passer inaperçu dans un porte feuille. Par exemple une pièce de 1 cent belge de 2000 ( qui logiquement est uniquement dans le set BU 1999-2001, mais on ne sait jamais que mamie ai décidé de démenteler le set de son p'tit fils pour aller acheter sa baguette et que par le plus grand des hasards la pièce finisse pas aterrir dans mon porte monnaie :lol: ).
Je n'y ai pas inclus les monnaies du genre Slovaquie, Malte, Chypre,... car de toute évidence elle ne se trouve pas facillement de par chez nous mais ne possèdent pourtant pas de grosses cotes... Idem pour les commémoratives que je conserve de toute façon en vue d'échanges éventuels (si ce n'est quelques cas particuliers comme les Finlandaises de 2004, 2005; la Slovène TDR et l'hybride Allemande de 2008F dont les cotes sont particulièrement élevées).
Ceci s'explique par le fait que je ne cherche pas à récolter tous les millésimes de chaques pays mais plutôt ceux qui sont plus rares que les autres.
Voilà, voilà. Je ne parviens pas à joindre la liste, donc je vais la poster dans un message suivant si ça ne pause pas de problème :oops:
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Re: Outils de chasse aux circulantes

Message par greatbaal » Jeu Nov 12, 2009 12:30 pm

Allemagne :
1 cent : 2002 A, F, G, J ; 2003 ; 2006
2 cent: 2002 A, D, J ] Attention aux variantes de revers des 2002
5 cent: 2002 D ; 2003
10 cent: 2003 F ; 2004 A, J ; 2005 à 2009
20 cent : 2003 J ; 2004 A, F, G, J ; 2005 G ; 2007 F avec revers Europe 15
50cent : 2003 A, D, F, G ; 2004 D, J; 2005 à 2009
1 € : 2003 D, F, G ; 2004 D, J ; 2005 A, D, F, G à 2009
2 € : 2004 F,G ; 2005 ; 2006
2 € comm. : 2008 F avec revers Europe 15

Autriche :
1 cent : 2003
10 cent : 2003
1 € : 2003

Belgique :
1 cent : 2000 ; 2002 ; 2005 ; 2008
2 cent : 1999 ; 2001 ; 2002 ; 2005 ; 2008
5 cent : 2000 ; 2001 ; 2002 ; 2007 ; 2008 ; 2009
10 cent : 2000 ; 2002 ; 2003 ; 2006 à 2009
20 cent : 1999 ; 2001
50 cent : 2000 ; 2001 ; 2003 ; 2005 ; 2006
1 € : 2000 ; 2001 ; 2005 à 2009
2 €: 1999 ; 2001

Espagne :
2 cent : 2002
5 cent : 2002
20 cent : 2000
50 cent : 2002

Finlande :
1 cent : 2001 ; 2002
2 cent : 1999 ; 2001 ; 2002
5 cent : 2003
10 cent :2001 ; 2002 ; 2003
20 cent : 2000 ; 2003
50 cent : 2001 ; 2002 ; 2003
1 € : 2003
2 € : 2002 ; 2006 (M) avec revers Europe des 25
2 € comm. : 2004 ; 2005

France :
1 cent : 2002 ] Attention aux variantes des 2 et 5 cents 1999 et 1 cent 2000
2 cent :2002
10 cent : 2004
20 cent : 2003 à 2006
50 cent : 2003 à 2009 ] Attention à la variante de la 50 cents 1999
1 € : 2003 à 2009
2 € : 2003 à 2009

Grèce :
1 cent : 2002 F ( F dans l’étoile à 10 H )
2 cent : 2002 F ( F à 2 H )
5 cent : 2003 ; 2004 ; 2005
10 cent : 2003
20 cent : 2003 ; 2004
50 cent : 2003 ; 2004
2 € : 2003 ; 2004 ; 2007

Irlande :
2 € : 2007

Italie :
5 cent : 2003
10 cent : 2003 ; 2004
20 cent : 2004
50 cent : 2006 ; 2007 ; 2008
1 € : 2004 ; 2005 ] Attention à la variante de 2002 sans signature
2 €: 2007 à 2009

Pays-Bas :
1 cent : 2002 ; 2005 à 2009
2 cent : 2005 à 2009
5 cent : 2002 ; 2003 ; 2004
10 cent : 2002 à 2009
20 cent : 2005 à 2009
50 cent : 2003 à 2009
1 € : 2003 à 2009
2 € : 1999 ; 2003 à 2009

Portugal :
1, 2 et 5 cent : 2003
10, 20 et 50 cent : 2007
2 €: 2007 à 2009

Slovénie :
1 cent : 2008
2 cent : 2008
5 cent : 2008 ; 2009
10, 20 et 50 cent : 2008 ; 2009
1 € , 2 €: 2008 ; 2009
2 € comm. : 2007 Traité de Rome

Les millésimes soulignés sont ceux qui ne sont qu'en sets.

Voilà, voilà. Encore désolé pour ce long post et encore merci.
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Re: Outils de chasse aux circulantes

Message par Euros2003 » Dim Nov 15, 2009 10:57 am

Je ne parviens pas à joindre la liste, donc je vais la poster dans un message suivant si ça ne pause pas de problème
Les propriétés de cette section du forum n'autorisent pas les fichiers joints (autorisés dans "échanges et recherches").

Sur la liste dite "papier" où je recensement les pièces "rares" en circulation:ce ne sont que des pièces normalement sorties en circulation mais que l'on ne trouve que rarement. Je ne tiens pas compte des pièces sorties en coffret .....
J'utilise un code couleur dans mon tableau "papier" : Blanc = sortie en circulation, Bleu = non sortie en circulation (BU, BE) uniquement , Gris = pas de frappe et Jaune = rare en circulation. se sont ces dernières que je peux confrontée avec ta liste de rares.... ou à fortes cotations !
cela dit, je vais donc me pencher sur ta liste ci-dessus et voir ce qu'il en est...
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Re: Outils de chasse aux circulantes

Message par Euros2003 » Dim Nov 15, 2009 10:59 am

trouves tu facilement chez toi des 1 et 2c belge qui normalement ne circule pas en Belgique car ils auraient arrondis les prix des 2004 ?
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Re: Outils de chasse aux circulantes

Message par Euros2003 » Dim Nov 15, 2009 11:10 am

Dans une "chasse aux circulantes"Je pense qu'il est important de bien séparer en 2 listes: les rares qui circulent et les autres qui sont en coffret ou set !
Mes "jaunes" concernent donc les rares en circulation c'est à dire les pièces à faible tirages....mes "bleues" listent donc les BU,... et je ne me focalise donc que sur le pièces qui circulent et donc susceptible d'être trouvées :mrgreen:
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Re: Outils de chasse aux circulantes

Message par greatbaal » Mar Nov 17, 2009 7:33 pm

Merci à vous pour ces explications. Je pense que je vais intégrer le système de couleurs dans mes listes...
Sinon, pour les pièces de 1 et 2 cents millésime 2009 qui ne devaient être en circulation à la base, le sont bel et bien. Je ne dis pas que j'en trouve des tonnes, mais suffisament pour dire qu'elles ne sont pas rares. Par contre les 5, 10 cents et 1 Euro (2008 ET 2009) ne semblent pas circuler. Peut-être verra-t-on arriver les 1 euro2008 et 2009 comme prévu, mais tant que maintenant, je n'en ai pas encore vu l'ombre d'une seule. Le millésime 2004 n'est pas rare du tout sauf en qualité SPL.
Pour ce qui est des pièces belges vous devriez plutôt demander à Mr Gilbert S. (Euronamur), il est bien plus callé que moi sur le sujet.
Voilà, j'espère avoir répondu à votre question car je ne suis pas sûre de l'avoir bien comprise :oops: .
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Re: Outils de chasse aux circulantes

Message par Euros2003 » Mer Nov 18, 2009 9:16 pm

voici ci dessous la transposition des mes couleurs sur votre liste pour comparaison! si différence: rajout en gras
Blanc pas rare
Jaune : rare en circulation hors coffret ou set & hors variantes

greatbaal a écrit :Les millésimes soulignés sont ceux qui ne sont qu'en sets.

Allemagne :
1 cent : 2002 A, F, G, J ; 2003 ; 2006
2 cent: 2002 A, D, J ] Attention aux variantes de revers des 2002
5 cent: 2002 D ; 2003
10 cent: 2003 F ; 2004 A, J ; 2005 à 2009
20 cent : 2003 J ; 2004 A, F, G, J ; 2005 G ; 2007 F avec revers Europe 15 20c D 2004 & les 5 20c de 2005
50cent : 2003 A, D, F, G ; 2004 D, J; 2005 à 2009
1 € : 2003 D, F, G ; 2004 D, J ; 2005 A, D, F, G à 2009
2 € : 2004 F,G ; 2005 ; 2006 2€ les 5 2€ 2008
2 € comm. : 2008 F avec revers Europe 15

Autriche :
1 cent : 2003
10 cent : 2003
1 € : 2003

2004 : les 1€ , 50c, 10c
2005: les 1€, 50c, 20c, 10c
2006: les 1€, 50c, 20c, 5c
2007: 50c
2008: 50c
2009 ?


Belgique :
1 cent : 2000 ; 2002 ; 2005 ; 2008
2 cent : 1999 ; 2001 ; 2002 ; 2005 ; 2008
5 cent : 2000 ; 2001 ; 2002 ; 2007 ; 2008 ; 2009
10 cent : 2000 ; 2002 ; 2003 ; 2006 à 2009
20 cent : 1999 ; 2001
50 cent : 2000 ; 2001 ; 2003 ; 2005 ; 2006 2007
1 € : 2000 ; 2001 ; 2005 à 2009 2003 2008
2 €: 1999 ; 2001 2005

Espagne :
2 cent : 2002
5 cent : 2002

20 cent : 2000 2003
50 cent : 2002

Finlande :
1 cent : 2001 ; 2002
2 cent : 1999 ; 2001 ; 2002
5 cent : 2003 2004 2005
10 cent :2001 ; 2002 ; 2003 2004 2005
20 cent : 2000 ; 2003 2004 2005
50 cent : 2001 ; 2002 ; 2003 2004 2007
1 € : 2003 2007 2008
2 € : 2002 ; 2006 (M) avec revers Europe des 25
2 € comm. : 2004 ; 2005

France :
1 cent : 2002 ] Attention aux variantes des 2 et 5 cents 1999 et 1 cent 2000
2 cent :2002
5c 2004 2005
10 cent : 2004
20 cent : 2003 à 2006 2008
50 cent : 2003 à 2009 ] Attention à la variante de la 50 cents 1999
1 € : 2003 à 2009
2 € : 2003 à 2009

Grèce :
1 cent : 2002 F ( F dans l’étoile à 10 H ) 2003
2 cent : 2002 F ( F à 2 H ) 2003 2005
5 cent : 2003 ; 2004 ; 2005
10 cent : 2003
20 cent : 2003 ; 2004 2005 2006
50 cent : 2003 ; 2004
1€ 2008
2 € : 2003 ; 2004 ; 2007

Irlande :
2c 2006 2008
5c 2008

10c 2005
50c 2008
2 € : 2007
les 2009

Italie :
5 cent : 2003
10 cent : 2003 ; 2004
20 cent : 2004
50 cent : 2006 ; 2007 ; 2008 2009
1 € : 2004 ; 2005 ] Attention à la variante de 2002 sans signature
2 €: 2007 à 2009

lux 1€ de 2007 à 2009
2€ 2009


Pays-Bas :
1 cent : 2002 ; 2005 à 2009
2 cent : 2005 à 2009
5 cent : 2002 ; 2003 ; 2004
10 cent : 2002 à 2009
20 cent : 2005 à 2009
50 cent : 2003 à 2009
1 € : 2003 à 2009
2 € : 1999 ; 2003 à 2009


Portugal :
1, 2 et 5 cent : 2003
10, 20 et 50 cent : 2007
2 €: 2007 à 2009
2c 2006
10c 2004 2005 2006 2008
20c 2008

50c 2006
2€ 2004 à 2006


Slovénie :
1 cent : 2008
2 cent : 2008
5 cent : 2008 ; 2009
10, 20 et 50 cent : 2008 ; 2009
1 € , 2 €: 2008 ; 2009
2 € comm. : 2007 Traité de Rome

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Re: Outils de chasse aux circulantes

Message par greatbaal » Jeu Nov 19, 2009 2:50 pm

Merci, pour ce travail :Chin:
Comme je vous l'ai dit, j'utilise actuellement MCB et l'Euro 5... Il y a tellement de différences entre les 2 sources qu'il est dure de faire des recoupements...
Par exemple dans l'un, les tirages sont faibles dans l'autre ils sont bien plus élevés. Ex.: 10 ct Italie 2004; l'un annonce un tirage de 5.065.000 et une cote SUP de 7€; l'autre annonce 135.000.000 et une cote de 1€. :QO:
Mieux encore, dans une même source, une pièce à tirage plus élevé à une meilleure cote qu'une à très faible tirage... :QO:
Arrive alors votre liste à vous (somme toute très bien faite, ce n'est pas du tout une critique) qui met en avant les faibles tirages mais qui dans les 2 précédentes sources on pourtant un IDR faible et une cote pourrie :QO:
Donc, ben maintenant, j'ai envie de pleurer...

Bon, je vais aller me préparer un bon vieux noeud coullant, et je vous laisse tranquille avec ça ;-)
Encore merci.
greatbaal
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Re: Outils de chasse aux circulantes

Message par Euros2003 » Lun Nov 23, 2009 11:21 pm

Je comprends votre désarroi ! :lol: :HeHo: le monde de l'euronumismatique est :QO:
Avec ma liste je vous ai donné l'info (qui me sers pour ma collect, non présente sur le site, seul les sorties en circ le sont) sur la rareté selon les tirages en circulation avérés ! chez moi pas de côte ! d'autres établissement mieux que moi ces côtes :HaAaA: .... d'ailleurs moi même je confronte MCB avec plusieurs autres sources pour faire ma liste de sorties et ma liste des "jaunes" :pa:
Au total tous les 15 jours je passe au cribles près de 20 sources officielles et non officielles (forum & co) basés sur des observations et données de tirages ....

pour illustrer vos exemples selon mes sources :mrgreen: :
info 10c 2004 italie 4.925.000 en circulation + 65000 en coffret :HaAaA:
ha oui aussi ! si certaines pièces à faibles tirages
on pourtant un IDR faible et une cote pourri
comment çà se fait que nous ne les trouvons pas facilement ! en circulation et la plupart de mes manques sont des pièces récentes ou bien à faibles tirages (mais j'avoue certaines ont pourtant un IDR faible et une cote pourri :mrgreen: :mrgreen: :lol: ) M'empêcheronts pas des les avoir na ! :HeHo:
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